El mejor jugador de todos los tiempos.

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LoqdigaRafalin
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por LoqdigaRafalin »

Para mi es Maradona, anteriores a él, no los vi jugar, o no me acuerdo mucho, a partir de él, para mi es el mejor...


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Fali
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Fali »

A mí dejarme de estadisticas e historias, el mejor jugador que mis ojos han visto es Diego Armando Maradona.
La gran diferencia con Messi es que Diego hacia mejor a los que jugaban a su alrededor y Messi siempre ha necesitado estar rodeado de buenos futbolistas.
¿De verdad alguien cree que Messi hubiese conseguido estos números goleadores en el futbol de los 80 jugando en un Napoles y acabando su carrera con 30 como era habitual en esa época, porque los jugadores no estaban igual de preparados fisicamente?. Pero ni Messi ni Cristiano ni nadie.


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Rafalín
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Rafalín »

Fali escribió: 03 Ago 2021 11:56 A mí dejarme de estadisticas e historias, el mejor jugador que mis ojos han visto es Diego Armando Maradona.
La gran diferencia con Messi es que Diego hacia mejor a los que jugaban a su alrededor y Messi siempre ha necesitado estar rodeado de buenos futbolistas.
¿De verdad alguien cree que Messi hubiese conseguido estos números goleadores en el futbol de los 80 jugando en un Napoles y acabando su carrera con 30 como era habitual en esa época, porque los jugadores no estaban igual de preparados fisicamente?. Pero ni Messi ni Cristiano ni nadie.
Ahí está la clave.

Era tan exageradamente bueno que borracho, drogado, resacoso, sin apenas plantilla alrededor, en campos que eran patatales, con balones que se empapaban de agua y recibiendo 25-30 faltas criminales por partido, fue el mejor del mundo durante una década y ningún aficionado al fútbol tenía ninguna duda de ello y eso a pesar de dos temporadas a la basura por culpa de la hepatitis y el sicario Goicoechea.


Coco
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Coco »

Fali escribió: 03 Ago 2021 11:56 A mí dejarme de estadisticas e historias, el mejor jugador que mis ojos han visto es Diego Armando Maradona.
La gran diferencia con Messi es que Diego hacia mejor a los que jugaban a su alrededor y Messi siempre ha necesitado estar rodeado de buenos futbolistas.
¿De verdad alguien cree que Messi hubiese conseguido estos números goleadores en el futbol de los 80 jugando en un Napoles y acabando su carrera con 30 como era habitual en esa época, porque los jugadores no estaban igual de preparados fisicamente?. Pero ni Messi ni Cristiano ni nadie.
Por favor, si Maradona jugaba por y para él, dime algún jugador al que hiciese mejor Maradona....

Messi siempre ha jugado para el equipo, sólo hay que ver los títulos conseguidos por ambos.

Porque todo jugador sobre la faz de la Tierra en los últimos 17 años quiere jugar al lado Messi? Para mejorar a Messi??

Por supuesto que hubiese conseguido esos números hasta los 30 años y no jugando contra defensas marrulleras que le daban la opción de tirar 7-8 faltas por partido al borde del área y un penalty cada dos partidos; sino, contra las defensas mejor trabajadas física y tácticamente de la historia, que son las actuales.

Y si Maradona jugó en el Nápoles por algo sería... O también tiene culpa Messi de eso.

Objetivamente hablando no hay debate, por supuesto que cada uno puede tener su opinión y defenderla cómo mejor pueda, pero la evidencia señala claramente a Messi.


Coco
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Coco »

Rafalín escribió: 03 Ago 2021 08:27 Nadie dudaba de que Maradona era el mejor jugador del mundo en 1982 y lo seguimos viendo hasta 1991.

Y eso coincidiendo con una camada de jugadores a nivel mundial acojonante.

Platini
Van Basten
Gullit
Rummenigge
Baresi
Kempes
Maldini
Sócrates
Mattaus
Paolo Rossi
Laudrup
Roberto Baggio
Pasarella
Schmeichel
Dalglish
Rijkaard
Andreas Brehme
Papin
Bergkamp
Lineker

Y muuuuuchos más.

¿Hay un listado de este nivel en la última década?

¿El fútbol en los últimos años se reduce a Messi y Cristiano Ronaldo?

El fútbol de la última década es de 6/7 equipos y lo sabemos todos.

Madrid
Barcelona
Juventus
Bayern
Y un par o tres de la Premier.

Mirad el listado de campeones y subcampeones de liga y Champions en los 80 y principios de los 90 y veréis la diferencia.

Mayor número de cracks, el dinero más repartido, las competiciones más igualadas.... Y el bueno era el chiquinino drogadicto y mermado.

Y el si que hacía buenos a equipos del montón, otros necesitan a la mejor plantilla del mundo para brillar.
Habría que ver a esos jugadores VS equipos trabajados tácticamente cómo los actuales.

Antes el fútbol era una o dos estrellitas regateando a todo el albañil que le salía y ahora el fútbol es mucho más compacto y de equipo.

Once futbolistas conjuntados a los que cualquiera les inca el diente.

Antes no televisan más que las repeticiones de las mejores jugadas y los jugadores que resaltaban parecía que todo lo hacían perfecto. Ahora televisan todos y cada uno de los partidos, y Messi siempre marca las diferencias, la presión a la que está sometido Messi no la tenían los jugadores que nombras ni por asomo.

Y hablo tanto de presión mediática como del equipo contrario.


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GentedeBien
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por GentedeBien »

Fali escribió: 03 Ago 2021 11:56 A mí dejarme de estadisticas e historias, el mejor jugador que mis ojos han visto es Diego Armando Maradona.
La gran diferencia con Messi es que Diego hacia mejor a los que jugaban a su alrededor y Messi siempre ha necesitado estar rodeado de buenos futbolistas.
¿De verdad alguien cree que Messi hubiese conseguido estos números goleadores en el futbol de los 80 jugando en un Napoles y acabando su carrera con 30 como era habitual en esa época, porque los jugadores no estaban igual de preparados fisicamente?. Pero ni Messi ni Cristiano ni nadie.
por eso jugó solo 2 años en un equipo top en toda su carrera

Y eso siendo generoso porque el Barcelona no era muy top en aquella época


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Rafalín
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Rafalín »

Coco escribió: 03 Ago 2021 14:13
Rafalín escribió: 03 Ago 2021 08:27 Nadie dudaba de que Maradona era el mejor jugador del mundo en 1982 y lo seguimos viendo hasta 1991.

Y eso coincidiendo con una camada de jugadores a nivel mundial acojonante.

Platini
Van Basten
Gullit
Rummenigge
Baresi
Kempes
Maldini
Sócrates
Mattaus
Paolo Rossi
Laudrup
Roberto Baggio
Pasarella
Schmeichel
Dalglish
Rijkaard
Andreas Brehme
Papin
Bergkamp
Lineker

Y muuuuuchos más.

¿Hay un listado de este nivel en la última década?

¿El fútbol en los últimos años se reduce a Messi y Cristiano Ronaldo?

El fútbol de la última década es de 6/7 equipos y lo sabemos todos.

Madrid
Barcelona
Juventus
Bayern
Y un par o tres de la Premier.

Mirad el listado de campeones y subcampeones de liga y Champions en los 80 y principios de los 90 y veréis la diferencia.

Mayor número de cracks, el dinero más repartido, las competiciones más igualadas.... Y el bueno era el chiquinino drogadicto y mermado.

Y el si que hacía buenos a equipos del montón, otros necesitan a la mejor plantilla del mundo para brillar.
Habría que ver a esos jugadores VS equipos trabajados tácticamente cómo los actuales.

Antes el fútbol era una o dos estrellitas regateando a todo el albañil que le salía y ahora el fútbol es mucho más compacto y de equipo.

Once futbolistas conjuntados a los que cualquiera les inca el diente.

Antes no televisan más que las repeticiones de las mejores jugadas y los jugadores que resaltaban parecía que todo lo hacían perfecto. Ahora televisan todos y cada uno de los partidos, y Messi siempre marca las diferencias, la presión a la que está sometido Messi no la tenían los jugadores que nombras ni por asomo.

Y hablo tanto de presión mediática como del equipo contrario.
Holanda en los 70 o el Ajax no los ha visto usted verdad??

El Milan de Arrigo Sacchi tampoco si no me equivoco.

Algunos creéis que el fútbol se inventó el día que le salió el primer pelo en los "gitanales" al sieteMessino borderline.


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Fali
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Fali »

Coco escribió: 03 Ago 2021 14:02
Fali escribió: 03 Ago 2021 11:56 A mí dejarme de estadisticas e historias, el mejor jugador que mis ojos han visto es Diego Armando Maradona.
La gran diferencia con Messi es que Diego hacia mejor a los que jugaban a su alrededor y Messi siempre ha necesitado estar rodeado de buenos futbolistas.
¿De verdad alguien cree que Messi hubiese conseguido estos números goleadores en el futbol de los 80 jugando en un Napoles y acabando su carrera con 30 como era habitual en esa época, porque los jugadores no estaban igual de preparados fisicamente?. Pero ni Messi ni Cristiano ni nadie.
Por favor, si Maradona jugaba por y para él, dime algún jugador al que hiciese mejor Maradona....

Messi siempre ha jugado para el equipo, sólo hay que ver los títulos conseguidos por ambos.

Porque todo jugador sobre la faz de la Tierra en los últimos 17 años quiere jugar al lado Messi? Para mejorar a Messi??

Por supuesto que hubiese conseguido esos números hasta los 30 años y no jugando contra defensas marrulleras que le daban la opción de tirar 7-8 faltas por partido al borde del área y un penalty cada dos partidos; sino, contra las defensas mejor trabajadas física y tácticamente de la historia, que son las actuales.

Y si Maradona jugó en el Nápoles por algo sería... O también tiene culpa Messi de eso.

Objetivamente hablando no hay debate, por supuesto que cada uno puede tener su opinión y defenderla cómo mejor pueda, pero la evidencia señala claramente a Messi.
El Napoles era un equipo mediocre de Italia, solo con él y un delantero decente como Gareca lo hizo un equipo campeón, ante una máquina de fútbol como era el Milán de Sacchi. Es como si viniese al Sevilla de esa época y lo hiciera ganar la liga.
La Argentina de Mexico era cortita con xifón, pero es que la del Mundial siguiente en Italia era aún más mediocre y la llevó a la final.
No sé si has vivido esa época o no, pero era lo más normal del mundo ver grandisimos jugadores en equipos de menos nivel. Hoy todos los buenos acaban jugando en equipos grandes por poderío económico y por que legalmente puedes tener un puñado de extranjeros, nacionalizados, comunitarios,... antes eran 2 y luego se cambió a tres, no hay más donde rascar. No creo que eso sea un dato relevante para decir que uno es mejor que otro.
Messi en un fútbol donde te comen a patadas, donde se estila el marcaje al hombre, los campos son patatales, los sistemas ultra defensivos,el balón de hormigón armado,....... no mete ni la mitad de los que ha metido. Y no es demérito de Leo, es que no lo mete él ni nadie.
Tampoco meter goles te hace el mejor jugador, sino Hugo Sánchez también sería mejor que Maradona.


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Fali
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Fali »

GentedeBien escribió: 03 Ago 2021 15:16
Fali escribió: 03 Ago 2021 11:56 A mí dejarme de estadisticas e historias, el mejor jugador que mis ojos han visto es Diego Armando Maradona.
La gran diferencia con Messi es que Diego hacia mejor a los que jugaban a su alrededor y Messi siempre ha necesitado estar rodeado de buenos futbolistas.
¿De verdad alguien cree que Messi hubiese conseguido estos números goleadores en el futbol de los 80 jugando en un Napoles y acabando su carrera con 30 como era habitual en esa época, porque los jugadores no estaban igual de preparados fisicamente?. Pero ni Messi ni Cristiano ni nadie.
por eso jugó solo 2 años en un equipo top en toda su carrera

Y eso siendo generoso porque el Barcelona no era muy top en aquella época
Era otro fútbol otra época, donde no existía esa concepción de equipo top, porque lo mismo un Ajax o un Marsella, o un Oporto, ....te sacaban una buena hornada de jugadores y se convertían en los reyes de Europa. El propio Steaut la ganó aquí en Sevilla.
Aquí mismo una Real Sociedad o un Bilbao te podían ganar una liga con 4 leñadores vascos. Hoy en día eso es inviable, las SA han creado monstruos con un poderío económico bestial, a eso es lo que se llama hoy en día equipo Top, eso no existía en esa época.


Coco
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Re: El mejor jugador de todos los tiempos.

Mensaje por Coco »

Fali escribió: 03 Ago 2021 17:17
Coco escribió: 03 Ago 2021 14:02
Fali escribió: 03 Ago 2021 11:56 A mí dejarme de estadisticas e historias, el mejor jugador que mis ojos han visto es Diego Armando Maradona.
La gran diferencia con Messi es que Diego hacia mejor a los que jugaban a su alrededor y Messi siempre ha necesitado estar rodeado de buenos futbolistas.
¿De verdad alguien cree que Messi hubiese conseguido estos números goleadores en el futbol de los 80 jugando en un Napoles y acabando su carrera con 30 como era habitual en esa época, porque los jugadores no estaban igual de preparados fisicamente?. Pero ni Messi ni Cristiano ni nadie.
Por favor, si Maradona jugaba por y para él, dime algún jugador al que hiciese mejor Maradona....

Messi siempre ha jugado para el equipo, sólo hay que ver los títulos conseguidos por ambos.

Porque todo jugador sobre la faz de la Tierra en los últimos 17 años quiere jugar al lado Messi? Para mejorar a Messi??

Por supuesto que hubiese conseguido esos números hasta los 30 años y no jugando contra defensas marrulleras que le daban la opción de tirar 7-8 faltas por partido al borde del área y un penalty cada dos partidos; sino, contra las defensas mejor trabajadas física y tácticamente de la historia, que son las actuales.

Y si Maradona jugó en el Nápoles por algo sería... O también tiene culpa Messi de eso.

Objetivamente hablando no hay debate, por supuesto que cada uno puede tener su opinión y defenderla cómo mejor pueda, pero la evidencia señala claramente a Messi.
El Napoles era un equipo mediocre de Italia, solo con él y un delantero decente como Gareca lo hizo un equipo campeón, ante una máquina de fútbol como era el Milán de Sacchi. Es como si viniese al Sevilla de esa época y lo hiciera ganar la liga.
La Argentina de Mexico era cortita con xifón, pero es que la del Mundial siguiente en Italia era aún más mediocre y la llevó a la final.
No sé si has vivido esa época o no, pero era lo más normal del mundo ver grandisimos jugadores en equipos de menos nivel. Hoy todos los buenos acaban jugando en equipos grandes por poderío económico y por que legalmente puedes tener un puñado de extranjeros, nacionalizados, comunitarios,... antes eran 2 y luego se cambió a tres, no hay más donde rascar. No creo que eso sea un dato relevante para decir que uno es mejor que otro.
Messi en un fútbol donde te comen a patadas, donde se estila el marcaje al hombre, los campos son patatales, los sistemas ultra defensivos,el balón de hormigón armado,....... no mete ni la mitad de los que ha metido. Y no es demérito de Leo, es que no lo mete él ni nadie.
Tampoco meter goles te hace el mejor jugador, sino Hugo Sánchez también sería mejor que Maradona.
Pues sí Nápoles y Argentina eran malos equipos, imagínate cómo serian sus rivales para ganar un par de ligas y un Mundial. Porque si hubiera un equipo profesional cómo los de ahora, un futbolista sólo no te gana una liga ni de coña.

Compañero, cuántos partidos completos has visto de Maradona???


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